【龙虎网报道】“这次‘十一五’规划纲要草案中，关于医疗卫生事业发展的方向已经比较明确了。希望经过多方努力，20年后能够解决看病难、看病贵问题，让老百姓生了病后也有安全感。”今天，全国政协委员、市政协副主席孙南雄接受本报专访时，直陈政府投入不足、药价虚高、社区医院建设等热点问题，深入剖析、对症解答。

　　政府投入只占医院运转费用的5％，95％要靠医院自筹

　　记者：看病难、看病贵成为“两会”代表委员们关注的热点，您是南京医科大学教授，又是省人民医院传染病研究室主任，请问您怎么看这一问题？

　　孙南雄：这次在会上，英国BBC记者采访我，说全世界都知道中国政府在处理禽流感问题上是非常成功的，是不是因为接受了SARS的教训？我说，应该是从SARS起，中国政府树立了以人为本的理念，同时实行行政问责制，所以才会有这么好的成绩。这样做下去，看病难、看病贵的问题也会得到解决。这次会上，我所接触的委员们谈到这一现象，很多人主要说的都是政府投入不足的问题。

　　改革开放以来，各级政府对公立医院的投入不断减少，由全额补助过渡到差额补助，再到部分项目补助，再到医院自己向市场提供医疗服务来获取经济收入。我国医疗卫生服务体系的主体是公立医院，占总数的85％以上。以南京地区的两所三级甲等医院为例，这两所医院可以获得较大量的项目补助，经费来源相对比较充裕。但尽管如此，这两所医院每年从政府获得的经费补偿，仅占维持医院正常运转的总费用5—10％，剩下95％都要医院自筹。所以看看现在不少医院的大楼，盖得这么好，设备也这么好，除了政府重点资助的个别大医院外，全是从赚老百姓的看病钱来的。

　　对医院和医疗卫生事业的定位应该更明确

　　孙南雄：以前我的老师教我的东西是：用最小的成本、最少的费用去检查冶好病人；以前医院的早会，大家在一起谈的都是今天有什么危重病人、怎么治疗，而现在不少医院的早会上来就是：医院这个月的效益怎么样，你这个科室的效益怎么样。由于日常运转的资金主要为自筹，过去许多加强管理、提高医疗质量、降低医疗成本的措施正逐渐淡化。十几年前，老院长们反复强调的“诊断确诊时间”、“诊断符合率”、“治愈率”，“单病种医疗费用”、同一种医疗费用按不同医生的比较等等已听不到。这些虽然不是院长们的过错，但现在千方百计去减少患者负担的院长已是凤毛麟角。

　　还有，各大医院争相引进先进医疗设备，以核磁共振和CT为例，西方发达国家约每300万一500万人口才有一台，我国却是世界上大型医疗设备配置密度最高、而阳性检出率最低的国家。还有不少医生看病依赖各种检查，撒大网式地开列各种化验单，甚至开列的化验单连自己都不能正确解释其临床意义。诸如此类，药价怎么会不高，看病怎么会不贵？所以，对医院和医疗卫生事业的定位应该更明确，只有这样，才能最终解决老百姓的看病问题。

　　解决好老百姓的看病问题，是政府的职责所在

　　记者：那么政府在解决老百姓看病问题上，到底应该是一个什么样的角色？

　　孙南雄：这次“十一五”规划纲要草案已经有了一个明确的思路，其中第一句就是“政府主导”，下一步就是找到方法和路径。比如，第一个就是经费问题，政府的钱怎么投。我不赞同现在政府对医院项目投入的方法，拿出几千万甚至上亿元来支持医院盖楼、进设备，如果这些钱直接投入医保基金，想想会是什么结果！所以，我建议政府把对医院的项目投入拿出60—70%进入医保基金。还有，卫生事业应该包括预防和医疗两个方面，政府应该特别重视对国民的健康教育，减少生病几率，而现在政府对全民健康教育的投入，平均到每个人身上，还不足1分钱。

　　第二个方面，政府的主导作用还应该体现在对医疗卫生事业的长远规划上，实现医保全民覆盖，让90％不生病的入统筹10％生病的人。现在南京有100多万人进了医保，在全国做得是比较好的。做到医保全覆盖有个过程。比如，韩国就花了15年时间实现全民医保，首先是公务员和事业单位，接着是城镇企业单位，第三步是农民，从而最终解决了国民的后顾之忧。如果每个人都不用因为担心自己生病而存很多钱，那就说明大家有安全感了，我想，通过各方努力，20年后这个问题会得到解决。

　　社区医院可以理解为老百姓的“私人医生”

　　记者：南京现在鼓励老百姓“小病进社区、大病进医院”，并且正在努力构建覆盖全市的社区卫生服务体系，但是很多老百姓担心社区医院的治疗水平不如大医院。

　　孙南雄：这有个引导问题。其实生病80％到90％都是常见病、多发病，到家门口社区医院找全科医生一般能够解决，就像西方的“私人医生”。全科医生对付一般的常见病、多发病是比较有经验的，他们对像一个“守门员”，解决不了的疑难病、少见病，就会让病人到大医院去。一般的感冒发烧，到大医院未必质量很高，直接找专科医生未必是最好的办法，因为这些专家都是医院里多少年培养出来解疑难杂症、大病的。比如，普通头痛可能是感冒，也可能是高血压或其他某些病的前兆，如果去社区医院，可以有很快的筛选，但如果到了大医院内科医生那儿，可能就没那么简单了，他会考虑是不是高血压，会不会是肿瘤前兆，因为医生不想在他手中出现误诊，自然就会开很多检查单，判断的程序就变得复杂。这个对大医院的专科医生来说是不可避免的。但对病人来说就没必要了。

　　当然，现在的社区卫生刚刚起步，还有不少问题，与广大人民群众的要求还有相当差距因此我建议，继续完善社区医疗服务网点建设，发送社区医院的设施，提高医疗水平，让更好的卫生资源进入了社区，才能保证群众“小病不出社区”。同时，要尽快提高社区卫生服务的水平，以优惠的政策鼓励优秀雅人才到社区卫生服务机构工作。大学毕业生到社区卫生机构工作，应享有分配到医院工作的同待待遇。社区卫生服务应进入医保。

　　目前南京已经有了大医院和社区卫生院的双向转诊制度，提出要逐步建立社区和医院双向转诊制度，这可以从制度上保证所有的病人先进社区。如有必要，直接由社区医师与三级医院的专科医师联系。专科医师在会诊后，或诊断、治疗后再由专科医师直接与社区医师联系。这一制度在西方发达国家已被证明是行之有效、效率高、成本低的好办法，值得我们借鉴。